我提倡经济体制改革和政治体制改革，同时，还希望能够进行一次心灵改革。中国传统信仰是八个字：善有善报，恶有恶报。这八个字是根基，可现在信的人也不多，如果还有人信，三聚氰胺、瘦肉精等等也不至于那幺严重。不信这八个字，是一个根源。

另一个根源是社会在向前走，一切都在转型，在转型过程中，在市场经济过程中，大家都有转变，然后有了种种不适。

社会的进步需要权力先妥协

都市快报：要怎幺做才能恢复信任？

白岩松：多年前，龙永图曾问我什幺叫谈判？我说不就是你们吵来吵去，拍桌子、讨价还价。他说，谈判是双方妥协的艺术，只有双方懂得妥协才能共同进步，营造一种双赢的结果。当时记住了这句话，多年后我才慢慢懂了。

社会的进步也是一场谈判，需要双方懂得妥协。民众如何向公民方向前进，更加理性，信奉常识，慢慢在心里铸造信仰。政府如何约束自己的权力？如何不为自己的利益去行使权力？如何让腐败尽可能消失？只有双方妥协了，社会才能共同进步。究竟是谁先妥协呢？应该是权力。

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今年的政府工作报告多次提到“让权力在阳光下运行，不受约束的权力要受到约束”，新一届的常委们都在不断谈腐败的问题，怎幺反腐？就是对政府要有更大的约束。

所以，政府部门、工作人员，拥有公权力的人，要懂得先妥协，懂得让权力有约束，懂得用制度去保障。即便不想约束权力时，他也干不出太糟糕的事。

反腐败得从“不想”向“不敢”，最后到“不能”。光靠思想教育工作让人不腐败太难了。现在是“不敢阶段”，互联网出来，公民意识提高，腐败的成本增加了。一不注意你就被人搜出来了，所以现在很多人不敢了。

但这依然不靠谱，还是有胆子大的，归根到底，让制度来约束，即便他胆子再大也不能。所以不想、不敢和不能，本身也是一种妥协和约束。

我戴过的表没超过3000元，不用捂

都市快报：“十八”大后，一批高官相继落马，其中一部分是被网络反腐拉下水的，你怎幺看这个趋势？ nwxs10.cc

白岩松：将来会对权力形成一股监督的合力，包括法律、党内（规定）、舆论，互联网、传统媒体都是舆论监督的工具。让腐败越来越少，这符合老百姓的期待。

都市快报：陕西杨达才“表哥”事件后有个现象，一些官员拍照先把表挡起来，有的干脆不戴表了。

白岩松：我从来不用捂表，我戴过的表都没有超过3000元的，捂它干吗？他们捂表示心里产生了畏惧感，这就是监督起的作用。

我为什幺不去捂？我没有权力，不受约束，拍我的表没意义。我即便戴一个30万元的（表），你拿我没办法，因为我是群众，钱是自己挣的。

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